Foro:Sobre los acontecimientos recientes con las infoboxes portátiles

< Volver a la página principal del foro

Wikia cumplió su amenaza y cambió varias de las plantillas de WikiDex por el nuevo sistema. Tras lo cual hay varios problemas de visualización en varios artículos. Yo revertí esos cambios, primero porque nadie los había aprobado, y segundo porque están causando errores obvios en los artículos. No obstante, otro staff de Wikia revirtió mis cambios y me destituyó como administrador y burócrata alegando Interferencia con las operaciones de red Fandom (sic). Después de más de 10 años aquí llevando el wiki adelante y revisando cambios, corrigiendo cosas, etc, supongo que llegó mi momento. Revisar cambios en WikiDex me ha llevado muchísimas horas de mi vida, más disgustos que otra cosa, y me he generado varios enemigos. No obstante también he encontrado gente maravillosa a quien no he tenido la ocasión de felicitar personalmente (quizá me pudo el aplicar mi propia norma de no usar las discusiones para cosas poco relevantes).

La situación actual es que ahora hay un admin menos, y en la situación actual, aunque no me hayan bloqueado, no tiene sentido para mi seguir aquí aportando o revisando cambios si carezco de las herramientas para hacerlo de forma efectiva. Sé de algunos que me echarán en falta. Pero no me olvidaré de ustedes. Quizá pronto nos volvamos a encontrar volviendo a hacer cosas grandes por WikiDex, pero no voy a revelar por aquí los siguientes pasos hasta no tenerlo todo bien atado.

No sé cuál va a ser la situación a partir de ahora. Imagino que el staff de Fandom tendrá algo que decir a esto. Lo justo sería que fuese el staff de fandom quien arregle las plantillas que se han estropeado. ¿Lo harán ellos? lo dudo. Lo curioso es que lo primero que hicieron fue proteger las plantillas para que nadie más pudiese editarlas. Bueno, a ver qué nos cuentan los responsables de esto... Suerte a los que os toque lidiar con esto. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:12 1 may 2017 (UTC)

La verdad en mi opinión personal el staff no puede dejar la Wiki sin Burócrata y mucho menos por falsas acusaciones, el usuario Ciencia Al Poder lleva diez años ejerciendo esta labor e incluso ayudo en parte con la creación de esta fandom, es un usuario activo y pendiente de las actividades que acontecen aquí. Apoyo a Ciencia y no estoy de acuerdo con las nuevas plantillas de la Wiki y creo que la mayoría no lo esta.--Emmakazam22 (discusión) 00:51 3 may 2017 (UTC)

No, no, no me lo creo... Cuando los usuarios dijimos que no queriamos esa horrendez (no sé si existe realmente esa palabra, pero qué mas da), Fandom pasa sonriente. Cuando Ciencia lo revierte respetando la opinión de los usuarios, Fandom lo ataca sonriente como si fuera un vulgar vandalismo. Vaya democracia. ¿Nuevo burócrata? Ya nombrará Fandom a otro, alguien con quien se aseguren poder manipular WikiDex a su antojo (que no se ofenda el nuevo).

Y todo por esa horrendez de capricho, porque es eso, un capricho...

Jesús... 10 años dedicando parte de tu vida a WikiDex desde casi sus orígenes. A mantenerla, a hacer de ella lo que es, pues la considero una (si no la mejor) de las mejores wikis en español. Manteniéndote al pie del cañón. Esto sonará a pelota, pero es que te tengo buen respeto: sinceramente no puedo imaginar WikiDex sin tí. Tus esfuerzos con los artículos, los códigos, las plantillas, especialmente cuando Wikia prácticamente dio la espalda al apoyo del wiki tras el fin de Monaco, revirtiendo vandalismos...

Enhorabuena. 10 años de trabajo y mira como te lo agradece "Fandom" en un día... (-_-) Suerte y hasta siempre, Maestro Pokémon. --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 23:17 4 may 2017 (UTC)

La decisión de migrar las infoboxes dentro de WikiDex a infoboxes portátiles no representa un cambio en cómo hablamos sobre la migración en otras comunidades. Como siempre, las comunidades tienen la posibilidad de añadir y personalizar lo que se encuentra en el área de contenido siempre y cuando se encuentre dentro de los términos de uso. Sin embargo, no garantizamos que las herramientas que utilizan no vayan a cambiar en el futuro. El antiguo estilo de las infoboxes representa un código desactualizado, y ya no codificamos como para que esto sea una opción viable. Esto es porque las infoboxes portátiles, usadas con éxito en varias comunidades importantes, ayudan a que el contenido se muestre de manera óptima en los dispositivos móviles.

Realizamos pruebas extensivas sobre infoboxes portátiles en comunidades grandes y con bastante visibilidad para asegurarnos de que estos funcionen de acuerdo a las expectativas de los lectores. Los administradores casi siempre se sienten satisfechos cuando ocurre lo anteriormente mencionado. Empezamos a comunicarnos con WikiDex acerca de la migración de infoboxes en Noviembre pasado. En los meses siguientes, realizamos una gran cantidad de pruebas para asegurarnos de que las infoboxes portátiles no resulten ser una pérdida en funcionalidad. Se brindó cada oportunidad posible para que se entregara comentarios y así modificar el boceto final de acuerdo a las necesidades de la comunidad. Además se preguntó a la comunidad si es que deseaban guiar la introducción a infoboxes portátiles, lo cual creemos es un paso importante en la conversión.

Desafortunadamente se previno la oportunidad de tener una discusión más extensa con la comunidad debido a las acciones de algunos administradores locales los cuales retiraron invitaciones para atender a discusiones. Se vio claro por el accionar de un pequeño grupo de usuarios en cada paso del proceso de que estaban en contra de Fandom y no de las infoboxes portátiles, y este es un sentimiento que los administradores han expresado públicamente en diversas ocasiones a lo largo de los años. Informamos a los administradores de la comunidad con mucha antelación de que el 1ero de mayo era la fecha para empezar la migración de infoboxes, que seguiríamos trabajando con ellos basados en cada comentario que nos entregaran para mejorar la portabilidad y que tomaríamos las acciones necesarias para asegurarnos de que los lectores de WikiDex tuvieran una experiencia moderna con el contenido.

WikiDex no presenta bloqueadores activos para la migración, salvo algunos cambios menores de estilo, toda la información previa se vería sin problema. Hay comunidades en donde se presentó pérdida de información cuando migramos las infoboxes a infoboxes portátiles por tener bloqueadores. Como siempre, continuamos trabajando proactivamente con los administradores de esas comunidades para buscar soluciones a esos bloqueadores para así colaborar en la migración de infoboxes portátiles.

WikiDex es un caso único, basado enteramente alrededor de las acciones y actitudes de algunos administradores, y no representa nuestro acercamiento a otras comunidades. Desafortunadamente esto nos ha llevado a bloquear al usuario Ciencia Al Poder. Este martes descubrimos dos cuentas que estaban cambiando infoboxes portátiles de vuelta a infoboxes clásicas sin dar una explicación clara. Ambas cuentas tenían solo dos días de ser creadas, lo cual llamó la atención del equipo comunitario de Fandom debido a que los administradores de WikiDex típicamente no permiten a nuevos usuarios el editar importante contenido como lo son las infoboxes. Investigamos ambas cuentas y descubrimos que estas eran operadas por Ciencia Al Poder. Las cuentas y las acciones realizadas con ellas llevaron a que bloqueáramos al usuario de forma temporal.

Al final, teníamos que decidir entre un grupo de usuarios molestos que nunca van a aprobar lo que hace Fandom (han demostrado que llegan a vandalizar con el propósito de hacer valer su punto de vista) y los miles de visitantes que usan dispositivos móviles para ver el contenido en WikiDex. Estos eran visitantes que tenían una mala experiencia móvil gracias a este pequeño grupo de usuarios. La decisión era clara: fuimos con la experiencia que beneficia a los lectores.Luchofigo85 (help forum | blog) 20:05 10 may 2017 (UTC)

Que bonito, Ciencia crea una multicuenta para hacer un acto que realmente beneficia a WikiDex y os molestáis en investigarlo y bloquearlo. Lo dicho, buen agradecimiento por diez años de trabajo. Y hace unos meses yo os pedí ayuda acerca de un usuario vándalo que hackeó la cuenta de otra persona, y solo bloqueasteis la cuenta hackeada con el motivo de que era una multicuenta de esa otra persona (no porque estuviera hackeada). Y no movisteis ni un dedo con la cuenta vándala/hackeadora.

¿Que el antiguo estilo de las infoboxes representa un código desactualizado? ¡Pero si funcionan PERFECTAMENTE! (cosa que las portátiles no mucho). Revierte las infoboxes a lo clásico o crea una infobox clásica, ¿funcionan? Sí, no veo que se altere nada como hacen las IP. No lo entiendo...

¿Que ayudan a que el contenido se muestre de manera óptima en los dispositivos móviles? Será en otras wikis, porque en esta... ¿Y qué hay de los que usamos ordenadores de toda la vida? A nosotros que nos den, lo otro que se supone que es algo opcional es lo prioritario, los de escritorio ya hemos sido olvidados. Malas experiencias de escritorio por culpa del staff.

Las acciones de los administradores era por el bien de esta wiki y respetando la decisión de los usuarios. Esta wiki funciona diferente a otras, los administradores mantienen WikiDex como lo que es: una página enciclopédica donde importa el contenido, no una página repleta de anuncios con sistemas absurdos como los logros o los comentarios donde hay más blogs que artículos. Y WikiDex funciona con un diseño y una función que se altera con vuestras IPs.

No te dignes a contestar si no quieres. Total, ni soy administrador, ni soy entendido en códigos. Para tí soy un simple niño con tan poca inteligencia que pasó de 4° de la ESO por puro milagro y que no hace más que decir tonterías (vamos, lo que soy realmente). WikiDex estaba en paz y funcionaba bien antes de todo esto... --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 21:34 10 may 2017 (UTC)

Disculpad, pero no entiendo nada sobre esta discusión. Desde la Comunidad Central nos informaron que van a hacer un cambio que afecta a todas las wikis y que es posible que algunas páginas se vean mal. Nos ofrecen ayuda para adaptarnos con unos cambios mínimos y nos negamos. Intentan colaborar haciendo ellos mismos los cambios y nos volvemos a negar. Nos dan más tiempo y en lugar de colaborar, intentamos formar una piña contra ellos (disculpad, pero creo que somos muchos y veo a muy pocos quejándose). ¿Alguien ha intentado averiguar qué problemas suponen los nuevos cambios? Por ejemplo, el problema de las categorías, ¿podría resolverse creando una plantilla y sustituyendo las referencias (en vez de expandir o eliminar el código)?
Sinceramente, soy un fan de Pokémon y amo este página. Me entristece ver la situación problemática en la que ha caído la Comunidad (insisto en que veo a pocas personas quejándose, aunque sí es cierto en que son personas importantes de la Comunidad). ¿Hay alguna forma de resolver este conflicto? Me ofrezco como voluntario para colaborar. ¿O la comunidad va a seguir negándose, sin resolver el conflicto?
¿Cuál es el problema? ¿Es por la publicidad? Hoy en día la veo en todas partes, en cualquier juego para el móvil que se descarga mi hijo. A mí me da mucha rabia, la aborrezco (pero me guste o no, es la tendencia actual). A mi hijo, sin embargo, le da igual... Sabe lo que tiene que hacer, y se ha acostumbrado a ella porque él siempre la ha tenido ahí.
Además, si nos garantizan que en nuestras páginas sin skin Oasis no saldrá publicidad o que si estamos registrados no saldrá, o si usamos escritorio no saldrá, poco importa que salga en otras visibilidad es de la Wiki. ¿El problema son los cambios? Personalmente, a mí nunca me han gustado los cambios. Pero la vida me ha enseñado que los cambios siempre suceden. A la larga uno aprende a adaptarse.
¿Es porque los cambios de la Comunidad Central tienden a quedarse obsoletos? Eso sería un problema si fueran muchos cambios frecuentes que implican remodelaciones muy importantes en nuestras páginas. Sin embargo, parece que lo que la Comunidad Central pretende es aplicar sus cambios con un mínimo impacto sobre nuestra Wiki.
¿Es porque no tenemos tiempo para revisar y corregir los problemas afectados? Pues empezaron a avisar en Noviembre. Incluso han prorrogado la fecha en la que se aplicarán los cambios. Con un poco de tiempo al día, se podría haber revisado.
¿Es porque consideramos estos cambios como una dictadura, alegando incluso una inquisición contra nuestro querido Ciencia Al Poder ? En ese caso, ¿no estamos siendo también nosotros dictadores al negarnos tan rotundamente a aplicar los cambios? ¿No estamos siendo nosotros mismos inquisidores al deshacer sin más los cambios que hacen desde la Comunidad?
Chicos, por favor, somos una gran comunidad y estamos dando una mala imagen de nosotros mismos. Estoy seguro que hay formas más sencillas de resolver este conflicto sin tener que menospreciar a nadie. ¡Animo! ¡Colaboremos!
Por cierto, por si alguien tiene dudas, no soy miembro de Fandom ni tengo nada que ver con ellos. Soy un miembro de esta Comunidad desde hace varios años y siempre me he esforzado por corregir fallos de contenido o estructura, mientras disfrutaba de nuestras maravillosas páginas. --Serpegon (discusión) 07:23 11 may 2017 (UTC)

El comentario mas sincero que he visto respecto a este tema. Mis respetos --

Hola, soy Slicex. Si necesitas algo de mí no dudes en escribirme en mi muro.

14:26 11 may 2017 (UTC)

O ustedes tienen una comprensión lectora muy mala o no han leído los foros donde expresamos los motivos, quiero creer que es lo segundo, así que lean los foros, no muerden. Los motivos fueron claros. --Giro ¿Necesitas algo? 14:46 11 may 2017 (UTC)

Coincido con Giro. Primero a la Comunidad se le propuso el cambio y esta la rechazó por el motivo de que los elementos de wikia se quedan obsoletos con el tiempo y necesitan ser actualizados continuamente. Más tarde se impuso el cambio lo que cabreó a la comunidad. Y he de decir que entiendo el punto de vista de Serpegon, en el que sería mejor que todos nos ayudásemos pero wikia no nos ha ayudado. Y Slicex no se donde has estado pero estos foros siempre han estado llenos de comentarios sinceros, ¿o acaso crees que nos quejamos de las infoboxes portátiles porque sí? Sinceramente a primera instancia me pareció una fantástica idea que wikia/fandom quisiera ayudar a WikiDex para que su versión móvil se visualizara mejor, pero me di cuenta de una cosa leyendo las opiniones de otros usuarios.

Las antiguas infoboxes se veían perfectamente en la versión movil. Muchos pensarán, ¿pero que dice este pirado? Pero tengo razón. En donde se veían mal es en la piel de Mercury. Serpegon lo que te quiero decir es que la Comunidad de WikiDex a estado intentando proponer a wikia otras maneras para la correcta visualización de las plantillas pero estas no se han tenido en cuenta. Eso es lo que ha puesto a esta comunidad en contra del fandom. Al igual que tú, estoy abierto a un cambio, pero no si eso implica estropear la experiencia en un formato para mejorarla en otro.

Y estas últimas palabras van dirigidas a Fandom. No soy consciente de lo complicado que es crear un código para la correcta visualización de una página por lo que no puedo tacharos de inútiles si no conseguís a la primera que las infoboxes portátiles funcionen correctamente. Pero hay una cosa que siempre me he preguntado: ¿por qué se usa la piel Mercury en el formato móvil y no oasis como en la de escritorio? La gran mayoría de páginas web utilizan la misma piel para su visualización en escritorio y móvil, y no parece más complicado que programar distintas pieles para cada dispositivo. Y la razón no es que oasis y monobook no se vean bien en formato móvil, se ven perfectamente y sin fallos (esto se puede comprobar tocando la opción ver sitio completo al final de la página). ¿Es que acaso oasis y monobook consumen de alguna manera demasiada memoria o algo por el estilo si se usan en móviles? ¿Si es así por qué es posible cambiarla oasis y monobook? ¿Es Mercury realmente util y necesaria en WikiDex? La respuesta a la última pregunta es no. Mercury es el enemigo de WikiDex, de Fandom, de la Comunidad central, de las antiguas infoboxes y de lo que es más importante, de los usuarios móviles de WikiDex. Ofrezco mi ayuda en todo lo posible, y si Mercury no puede ser eliminada por algún motivo, agradecería que un miembro del staff explicase en este foro el por qué. Miembros de Fandom y del staff, ¿si de verdad querías hacer que WikiDex se viera mejor en formato móvil por qué no pusisteis como piel por defecto a oasis también en formato móvil? Esa es la gran pregunta y el motivo por el que en WikiDex no queríamos las infoboxes portátiles, porque se veía bien si cambiabas la piel a oasis.

PD: Siento que haya repetido varias cosas pero quería dejar mi opinión lo más clara posible.
--Salu2, JonGor13 ¿alguna pregunta? 15:12 11 may 2017 (UTC)

Lol Jongor no viste los mensajes de Slicex en la central? Supongo que no pero eso te explicaría el motivo de su mensaje xD --Giro ¿Necesitas algo? 15:18 11 may 2017 (UTC)

Lol, tienes razón Giro xD. Ya he visitado la página y madre del amor, pensaba que teníamos poca gente apoyándonos pero hay mucha más gente que ve mal lo que ha hecho fandom. PD: siento no haber comprendido el significado de tu mensaje Slicex --Salu2, JonGor13 ¿alguna pregunta? 15:38 11 may 2017 (UTC)

Mercury

Muchas gracias por hablar acerca de Mercury en algunos de sus últimos comentarios. El explorar de qué se trata esta piel es importante para entender el porqué tomamos ciertas acciones.

La mayoría de las páginas web modernas tienen un diseño que se adapta de una pantalla de escritorio a una en dispositivo móvil. Algunos hacen ello con una combinación de CSS y JavaScript. Las páginas web que realizan esto son consistentes y predecibles.

Fandom no es de esta manera. Es una colección de miles de páginas web diferentes, cada una con estilo totalmente diferente a la otra. Mientras esta situación presenta una pequeña cantidad de errores en la versión de escritorio, es increiblemente difícil para dispositivos móviles.

Mercury entrega una manera de nivelar el campo de estilo entre las comunidades individuales que integran Fandom. A diferencia de una piel con CSS directa, Mercury es una tecnología totalmente diferente. El motor de Mercury procesa artículos para que puedan llegar a una gran número de dispositivos.

Sin Mercury, habría anarquía. La mayoría de comunidades que utilizan personalización verían su diseño roto en dispositivos móviles. Es por ello que no permitimos que haya una fuerte personalización en CSS y JS en la piel móvil.

Respecto a WikiDex en específico: las estadísticas sobre las páginas del wiki, que han sido mantenidas por Ciencia Al Poder, muestran algo bastante interesante. Los lectores abrumadoramente utilizan la piel Oasis (1.77 millones de vistas de página por semana). Los usuarios registrados que utilizan la versión en escritorio también utilizan esta piel (32,631 vistas de página por semana). Esto lo comparamos con la piel de Monobook, la cual nunca es utilizada por lectores (0 vistas de página por semana) y usuarios registrados que eligen utilizar esta piel (3,733 vistas de página por semana). Hemos visto que en las estadísticas dentro de WikiDex no se colocan las estadísticas de la piel Oasis. Podemos obtener el número total de vistas de página del panel de administración de la portabilidad de Fandom. En móvil, desde donde aproximadamente la mitad de su tráfico viene, la gente usa Mercurio. El total de vistas de página menos cada otra representación de la vista de página deja un resultado de 1,206,109 de vistas de páginas. ¡Eso es casi tantos como Oasis! Sólo 7,124 vistas de página "useskin" desde el móvil cambian a una experiencia de escritorio, más 716 que forzar Monobook en móvil. (Tenga en cuenta que no se trata de usuarios, sino de visitas de página. Es muy probable que casi ninguno de los usuarios utilice Monobook en absoluto y las miles de vistas de páginas provienen de menos de una docena de usuarios). Con cualquiera de las dos experiencias. Oasis se adapta al tamaño de una tableta; debido a la edad del código de Oasis, no es posible tenerlo efectivamente adaptable al tamaño del teléfono. Los diseños de escritorio / tableta para Oasis simplemente no son óptimos para teléfonos móviles.

Como se ver claramente, Mercury está siendo entregado a una buena cantidad de sus lectores. Por lo tanto, debemos asegurarnos de que el contenido de WikiDex se pueda mostrar correctamente a todos los lectores, ahora y en el futuro. Con ese fin, usamos Mercury como la experiencia móvil predeterminada, y casi todos sus lectores móviles están de acuerdo. Mercury está explícitamente diseñado para que las infoboxes portátiles sean el elemento central y primordial.

Para una comparación de infoboxes en Mercury entre lo que tenía y las IPs:

Kingler1-M-2017-05-10.png

Krabby1-M-2017-05-10.png

FishTank (wall) 22:41 11 may 2017 (UTC)

Te diré porqué "Sin Mercury, habría anarquía." es la estupidez más grande que has soltado: Monobook y Oasis (mucho zoom, pero bueno, se sigue viendo que tu mercury), escoge a tu gusto. Por cierto, por el amor que dios no te tiene, ¿Podrías dejar de subir imágenes a tontas y locas? Al subir un archivo sale todo un texto sobre que tipo de imágenes se pueden subir yque no te has dignado a leer. Hazlo de una maldita vez. --Giro ¿Necesitas algo? 23:07 11 may 2017 (UTC)

Giro: Has incluido capturas de pantalla de Monobook y Oasis desde tu teléfono. Las estadísticas sobre su comunidad (y sobre la mayoría de las comunidades de Fandom) muestran que muy pocas personas eligen hacerlo. Tu opinión personal es que las letras de sólo unos pocos píxeles de alto y una interfaz de escritorio estrecha (o la alternativa, una super zoom) que requieren zoom en y fuera y volver a llegar a cualquier parte de la página son más funcionales que Mercury. El punto de Mercury es estandarizar el tamaño del texto para que su contenido sea fácilmente legible, sin zoom, en una amplia variedad de dispositivos. Tu voz en esto se nota, pero el resto de los lectores de WikiDex son claramente en desacuerdo. Ni Monobook ni Oasis fueron diseñados para ser utilizados en dispositivos móviles, y los resultados son incómodos para los lectores. Por lo tanto, estamos operando sobre las opiniones que obtienen la mayor cantidad de tráfico. FishTank (wall) 20:54 15 may 2017 (UTC)

Gracias por las estadísticas sobre Oasis y Monobook. Soy uno de los pocos usuarios que usan Monobook, y te diré porque: cuando entras a la wiki sin estar registrado, el Skin que usa es Oasis (de ahí los 0 usuarios de Monobook).Cuando me registré, probé Monobook, me gustó y lo guarde como mi Skin predeterminado ( es algo que me gustó mucho, poder elegir y no estar obligado a usar un Skin a la fuerza).
Centrándonos en lo que a la Comunidad Central le debería preocupar, haré referencia a algo que has comentado "verían su diseño roto en dispositivos móviles". En primer lugar, como ya se ha dicho en varias ocasiones, las IPs precisamente rompen el diseño en dispositivos de escritorio para otros skins. ¿Acaso eso no le preocupa a la Comunidad Central? ... Por cierto, ¿a qué te refieres con eso del diseño roto? Si te refieres a que todos los usuarios deben ver exactamente el mismo diseño en dispositivos móviles que en escritorio (obviamente usando el mismo Skin) - que es lo que se deduce de tus comentarios -, no creo que sea necesario; del mismo modo que no se ve igual según el Skin que se use.
El problema, y esto es importante porque con ello podemos abordar la preocupación de la Comunidad Central, es que con el Skin de Mercury algunas páginas muestran un diseño poco atractivo (y lo digo así, porque no puedo hablar de diseño roto ya que nunca ha existido un diseño para Mercury. Deberíamos trabajar juntos para crear ese diseño del Skin Mercury, ya que esa es la voluntad de la Comunidad Central. La Comunidad Central debería centrarse en el problema en vez de centrarse en la solución. Las IPs no son la solución, ya que rompen el diseño de los skins Oasis y Monobook. La Comunidad Central debería respetar la voluntad de la Comunidad Wikidex (poder visualizar correctamente las páginas con el Skin que el usuario registrado desee) y de esta manera la Comunidad Wikidex podrá respetar la voluntad de la Comunidad Central (ofrecer un diseño atractivo para el Skin Mercury, que pueda verse correctamente en todos los dispositivos móviles).
Aprovechando que nos habéis traído un nuevo administrador, él mismo podría ser el encargado de diseñar el Skin Mercury, respetando las reglas de las plantillas que actualmente usa la Comunidad Wikidex. Una vez logrado ese objetivo (que sería un buen punto de partida), si queréis utilizar IPs para garantizar el Skin Mercury en todos los dispositivos móviles, os invitamos a ello, siempre y cuando respetéis la voluntad de la Comunidad Wikidex: que los skins Monobook y Oasis se sigan viendo como siempre. Si hace falta adaptar las plantillas para que en el Skin Mercury utilicen otra estructura de página, estoy seguro de que los expertos en plantillas (yo no sé mucho sobre plantillas) estarían dispuestos a orientar al encargado en esa tarea: el nuevo administrador que nos habéis traido. Y si hay que crear nuevas plantillas, porque las IPs necesitan un código especial y hay otros códigos que no deben aparecer (pero que son necesarios para los skins Monobook y Oasis), estoy seguro de que se puede hacer. No digo que vaya a ser una tarea fácil, pero estoy seguro de que se puede conseguir. Eso sí, es el nuevo adminustrador que nos habéis traído el que tendrá que encargarse de hacerlo... Nosotros podremos asesorarle, pero el trabajo tendrá que hacerlo él.
¿Qué me dices FishTank, es mi propuesta lo suficientemente apropiada como para ser valorada por la Comunidad Central? Yo creo que nos beneficia a todos, ya que aborda las preocupaciones de todas las partes.--Serpegon (discusión) 07:15 12 may 2017 (UTC)

Estoy en mayor parte de acuerdo con Serpegon (aunque no se a cual "nuevo administrador" se refiere), en cuanto a las estadísticas no hay ninguna sorpresa o novedad, el internet esta siendo explorado cada vez más con dispositivos móviles (y posiblemente siga subiendo) y ustedes tienen a oasis como la vista determinada por lo que obviamente va a ser la más usada. Para mi el problema principal, es que Wikia no fue diseñada para móviles (en el 2004 con costos existían estos dispositivos) y eso se nota en todas las páginas, las cuales el 99% se ve mejor en escritorio, sin embargo, ustedes al percatarse del rápido aumento de usuarios móviles y al querer atraer más usuarios de este tipo, hacen cambios apresurados enfocados totalmente en móvil sin tomar en cuenta que efectos tienen en escritorio (esto se refleja perfectamente con las IP's: se ven bien en móvil, no traen beneficios en escritorio, todo lo contrario, y a Wikia no parece importarle), muy posiblemente ustedes hacen esto porque los usuarios móviles generan más ingresos para Wikia, ya que muchos de ellos no abren sesión en estos dispositivos y por lo tanto ven más publicidad, pero eso es una suposición mía. Otra cosa que deberían tener en cuenta es: ¿Quiénes son los que aportan ediciones valiosas a las wikis? Porque de nada sirve tener un gran tráfico de usuarios si ninguno edita las páginas ¿O me equivoco? (Creo que sería mucho pedirte el porcentaje de ediciones beneficiosas hechas por móviles en comparación con las hechas por escritorio para probar mi punto)
Pd: Usá esto en vez de subir imágenes que solo se van a usar una vez en los foros, ya que no son beneficiosas para Wikidex, además si tienes problemas para entender este mensaje, con gusto lo escribiría en inglés. --Erichu ¿Me equivoque? 19:04 13 may 2017 (UTC)

Cuando digamos "roto" en el diseño móvil, no somos diciendo que se vea exactamente como lo hace en el escritorio. Para nosotros, "roto" significa que las páginas no se pueden leer de una manera útil. Cuando el contenido está deformado, oculto, o de otro modo no es funcional, eso es "roto". Cuando un lector habitual mira un artículo en el móvil, el significado no debe perderse porque el estilo (no importa cómo sea de bonito) lo haga difícil de leer. También debe ser accesible para personas con visión menos perfecta (o sin nada de visión). Debe ser capaz de ser visto con cualquier navegador o dispositivo, en el formato que tiene más sentido para ese dispositivo.

El término "portabilidad" se refiere a todo esto. La portabilidad es también la idea de que debes ser capaz de leer el mismo contenido con cualquier piel sin tener que hacer un cambio específico de piel en el contenido. Con una buena portabilidad de contenido; nunca deberías tener que hacer una versión de Monobook, una versión de Oasis y una versión de Mercury de la misma cosa. El mismo contenido debe mostrarse de la manera más efectiva en cada una de ellas sin tener que duplicar o triplicar el trabajo.

Mercury es la combinación de una piel (una piel es una hoja de estilos CSS) y un motor construido en MediaWiki que quita todo el estilo de un artículo centrado en escritorio y lo reformatea para una amplia variedad de dispositivos que pueden no ser capaces de entender código de escritorio más complejo. El motor de Mercury lo pone en una forma que está diseñada para transmitir el contenido de una manera elegante, sin importar cómo lo hace en escritorio. Hemos retirado la versión antigua de la piel móvil "wikiamobile" en abril de 2016 porque continuó produciendo resultados que hicieron muchas comunidades inutilizables al tener éstas grandes personalizaciones. La lección más importante que aprendimos fue que muchas personalizaciones (incluso aquellas hechas con buenas intenciones) no podían proporcionarse de una manera que fuera compatible con dispositivos móviles a largo plazo.

El código original de plantilla no era "desarrollaban duradero con garantía de futuro". La manera más fácil y eficiente fue producir el motor Mercury que reformatea el contenido para que sea siempre algo útil. Lo que hacen las infoboxes portátiles es que esto se hace automáticamente dentro del servidor, sin importar qué piel sea. Son históricamente el elemento del artículo con la mayor variación entre comunidad y comunidad, y haciéndolas más estándar el servidor puede reconocerlas y tratarlas apropiadamente. Mercury no puede ser diseñado para hacerlo más "hermoso" en ciertos sitios. La forma de diseñar artículos y plantillas para Mercury es tener wikitexto que sea portátil (evitando estilos en línea y no creando elementos personalizados de ciertas maneras).

La "utilidad" es objetiva. La "belleza" es subjetiva. Puedes no estar de acuerdo en que Mercury se ve mejor, pero es elegante y funcional de una forma en que no podemos garantizar estilos personalizados debe ser. Mercury está en constante evolución, por lo que si haces sugerencias a través de Especial:Contactar serán vistas por el equipo apropiado.

En cuanto a las infoboxes portátiles mostrándose idénticas a las originales, no siempre podemos garantizar eso. Por lo general, podemos acercarnos mucho, pero algunos aspectos tienen poco sentido mantenerlos. A veces el "siempre se ha hecho de esa manera, así que estamos acostumbrados a ello" debe ser reevaluado. Pero como se ha dicho anteriormente, esto tiene que ver con el estilo CSS y no con el código de la infobox portátil. El estilo en el escritorio se puede cambiar, siempre y cuando la plantilla siga utilizando la sintaxis de IP en ella.

Fandom no ha añadido a un nuevo administrador, y no tenemos la intención de elegir a nadie. Estaremos encantados de guiar a quienes diseñen tus plantillas, y proveeremos recursos para aprender el lenguaje IP y sobre Mercury en el Hub de Portabilidad. Al igual que tú, estoy seguro de que se puede lograr. Mientras tanto, Fandom quiere que empieces por el camino correcto hacia una mejor portabilidad. Es por eso que estamos construyendo las plantillas iniciales nosotros mismos hasta que alguien pueda realizar estas tareas para WikiDex. Hemos solucionado todos los problemas que se identificaron hasta ahora, incluyendo las imágenes de {{Cuadro Pokémon}}. La prueba del siguiente lote es igual de importante. ¿Estarías dispuesto a ayudar con eso, e identificar los problemas antes de que se implementen? FishTank (wall) 20:54 15 may 2017 (UTC)

Obviaré las faltas ortográficas que has cometido. Algo que me fastidia bastante es que no has comentado los temas más importantes. Como bien ha dicho Serpegon, la voluntad de la Comunidad Wikidex es que los skins Monobook y Oasis se sigan viendo como siempre y los IPs no son la solución, ya que rompen el diseño de los skins Oasis y Monobook. Es evidente que te has tomado tu tiempo para responder apropiadamente a los comentarios sin tocar estos temas. Y repito, me parece fantástico que Fandom quiera ayudar a la comunidad, pero no tolero (como nadie más de la comunidad de WikiDex, vaya) que las IPs hayan sido impuestas sin tener en cuenta la opinión de los usuarios. FishTank, si la mayoría de usuarios quisiésemos las IPs, os habríamos ayudado a solucionar errores y a implementarlas, pero nadie las quería, por tanto muy poca gente se molestará en buscarles errores. Otro tema del que me gustaría hablar es que según los Términos de uso, nada obliga a una Comunidad a usar las IPs (más info aquí), y el hecho del baneo a los dos administradores está totalmente injustificado. ¿Qué entorpecieron las acciones de red fandom? No. Fandom entorpeció las acciones de los usuarios de WikiDex, y ellos solo intentaron arreglarlo. No me parece muy buena idea poner en contra a la Comunidad para "satisfacer" a los usuarios móviles, que, por muchos que sean, siguen siendo más importantes aquellos que se dedican a contribuir en esta Comunidad gratis. No se porque seguís intentando convencernos, la verdad. ¿Queréis hacer acaso lo que os da la gana sin que nadie pueda decir nada al respecto? No te atrevas a responder a esta pregunta con un NO, porque ya lo habeis hecho. Nada más que decir... de momento. --Salu2, JonGor13 ¿alguna pregunta? 21:43 15 may 2017 (UTC)

Lol faltas de ortografía? El traductor de google ha decaído más de lo que pensaba. Fishtank, ha pasado por tu cerebro que las estadísticas dictan que los usuarios móviles usan "mercurio" (sic) en lugar de monobook (hmm unlibro? monolibro? espero sugerencias) u oasis porque desconocen que se puede cambiar de piel? Estoy tan seguro de que si le ofreces escoger que piel quieren usar los usuarios que usarían "mercurio" (sic) bajarían enormemente. Oblígalos a usar oasis de forma predeterminada con la opción de cambio a "mercurio" (sic) en el menú de opciones, pocos dejarán de usar oasis para darle preferencia a "mercurio" (sic). En todo caso, te informo que usando la opción de contacto de wikia me respondieron que nuestra comunidad no está obligada a usar infoboxes siendo que yo ya demostré que el problema de esta no son nuestras infoboxes si no que se trata de "mercurio" (sic)... adivina quienes podríamos tener nuevamente infoboxes más estéticas que se ven bien en 2 de las 3 pieles que wikia tiene, claro, hay que llegar a consenso primero, no somos como cierto grupo de dictadores (wikia, por si no quedó claro) que solo quieren ganar más dinero mediante publicidad invasiva.

PD: "La prueba del siguiente lote es igual de importante. ¿Estarías dispuesto a ayudar con eso, e identificar los problemas antes de que se implementen?" yo te ayudo, veamos, cualquier cosa que tu hayas tocado presenta alguna falla, ya las revisé el otro día que las creaste, ¿Dónde? Busca tú el error, que para eso te pagan, claro, asumiendo que nuestra comunidad quiera usarlas, en el correo de respuesta que me dieron me dijeron que no es obligación usarlas. --Giro ¿Necesitas algo? 22:20 15 may 2017 (UTC)

FishTank, veo que te estás tomando demasiadas molestias por nuestra Comunidad, la cual ya ha dejado claro con motivos justificados que no nos interesan vuestras IPs y que no nos puedes obligar a que las pongamos en práctica. El principal requisito que la Comunidad Wikidex impone es que los skins Oasis y Monobook se sigan viendo igual en escritorio. No nos interesa ese look moderno con sombreados y puntas redondeadas que nos sugieres en las imágenes que nos has enseñado: queremos que se siga viendo igual. Tú nos podrás decir que nuestra voluntad de que se siga viendo igual "debe ser reevaluada", a lo que nosotros te responderemos que tú voluntad de utilizar las IPs "no puede ser impuesta si nosotros no queremos". (A estas alturas ya no tengo claro si es Fandom o eres tú mismo el que tanto desea que pongamos las IPs, ya que tenemos constancia de que no estamos obligados a utilizarlas).

Nosotros no hemos dicho en ningún momento que Mercury se viera mal; todo lo contrario: tú mismo nos mostrabas imágenes diciendo que se "veía mal y tras el cambio se ve mejor" (incluso a veces no se apreciaba ninguna diferencia evidente). Vosotros fuistéis los que tocásteis las plantillas para el Skin Mercury (plantillas muy utilizadas, por cierto), sin pararos a pensar que estábais estropeando los otros Skins. ¿Habéis estado modificando plantillas y habéis llegado a resolver esos problemas? Si es así, enhorabuena. Era vuestra obligación, ya que sois vosotros los interesados en que el Skin Mercury funcione. Nosotros lo que queremos es que los Skins Monobook y Oasis se vean correctamente, sin necesidad de ese look moderno y sin que se rompa la página.

Quizás lo que esperábais era que os dijeramos lo que se rompía al aplicar los cambios en las plantillas, en lugar de deshacer vuestros cambios sin más. Puede ser que la actitud de Ciencia Al Poder no fuera muy correcta (desde vuestro punto de vista), pero ese modo de proceder ha sido el que ha permitido que nuestra Wiki sea lo más coherente posible con el contenido que publica. Estamos acostumbrados al vandalismo, usuarios (generalmente sin registrar) que hacen destrozos en las páginas (quizás sean usuarios a los que no les gusta Pokémon). La experiencia nos ha enseñado que los más práctico ante actos que rompen exgeradamente la estructura o contenido de las páginas, lo más práctico es revertir los cambios a un estado coherente. Creo que calificar la actitud de Ciencia Al Poder como "vandalismo" o "rebeldía" es un tanto exagerado.

Por otro lado, pienso que vosotros no habéis sabido transmitir correctamente el propósito de vuestros cambios: modificacines que arreglaban visualizaciones incorrectas en Mercury, pero que nosotros veíamos reflejados en páginas rotas para Monobook y Oasis. ¿Esperábais que os dijéramos lo que se veía mal para poder buscar unasolución, ya sea en el motor de Mercury u ofreciéndonos buenas prácticas para nuestras plantillas? Pienso que lo que hacía Ciencia Al Poder era aplicar el criterio de coherencia ante cambios en las plantillas que rompían exageradamente numerosas páginas.

En cuanto a eliminar los comentarios directos en perfiles de usuarios, ya te habrás dado cuenta de que nosotros nos comunicamos mejor a través de los foros. Ya has podido comprobar como por aquí hemos podido comunicarnos mejor. Si piensas que Ciencia Al Poder estaba en contra de ti o de Fandom al borrar tus mensajes en perfiles de Usuario, te explicaré una de las reglas máximas de nuestra Comunidad: Si un usuario hace cambios indiscriminados que destrozan catastróficamente las páginas, consideramos que sus aportaciones carecen de valor y tienden a ser todas desechas, sin revisar su contenido. (Espero que entiendas que modificar Categorías que se usan en muchas páginas, rompiendo la mayoría de las páginas de la Wiki se puede calificar con esta regla, por lo que tus comentarios en perfiles de usuario o cualquier aportacion que hicieras en aquel momento estaba justificada según nuestros criterios).

Creo que la mejor comunicación entre las partes comienza por entenderse mutuamente. Por eso, si he sido capaz de entenderos a vosotros y de justificar la actitud de nuestra Comunidad, os pediría por favor que nos devolviérais a los administradores que nos habéis bloqueado. A partir de ahí, y basándonos en una comunicación de mutuo entendimiento, me esforzaré en expresar los puntos más problemáticas derivados de las IPs (desde mi punto de vista).

• Queremos que los skins Monobook y Oasis se vean correctamente (sin páginas rotas). Si hacéis algún cambio ya sea en el motor de Mercury o en una plantilla, debéis garantizar que se vea correctamente en todos los skins, tanto para dispositivos móviles como para escritorio, antes de validar los cambios. Por lo menos, que se vea correctamente; después ya entraremos en detalles de si se ve igual o si se ha cambiado algo. Ya sabes: "utilidad" antes que "belleza".

• Si tocáis una plantilla que contiene otra plantilla, respetad la estructura. Algo leí de que habíais modificado una plantilla y le habíais quitado la plantilla Categoría, expandiendo su contenido. Las plantillas están ahí para usarlas, no para replicar su contenido.

• Tenemos textos que muestran imágenes flotantes, como puedes ver en este ejemplo. ¿Supone eso inconvenientes para los disposisitvos móviles y/o las IPs?

Poco más puedo decirte en estos momentos. Ruego entiendas mis comentarios y valores mi petición sobre los administradores de esta Comunidad. --Serpegon (discusión) 01:47 16 may 2017 (UTC)

Ciencia en su tiempo ofreció una alternativa que no destrozaba las pieles de escritorio y que se viese aceptable en la piel móvil, pero ni siquiera fue estudiada pues seguía sin cumplir con la utilidad real de las infoboxes portátiles. Las infoboxes portátiles actuales presentan varios problemas, tanto estéticos como de funcionamiento (algunas más que otras, hay que reconocerlo), por alguna razón lo estético les da igual pues esto no se ve en los móviles debido a "mercurio" (sic) (o porque ellos no conviven aquí con la estética) y respecto al funcionamiento por alguna razón que escapa a mi comprensión no es capaz de ver algo que para el resto de los usuarios es evidente. Me gustaría que usara las mismas ganas con las que nos intenta ver la cara de tontos trata de convencernos que las infoboxes portátiles son nuestra salvación y que solo sirven para un bien mayor, para tratar de escucharnos y de solucionar nuestros problemas (en lugar de generarnos más, como planea dentro de poco con sus nuevas ediciones). --Giro ¿Necesitas algo? 02:31 16 may 2017 (UTC)

Si estoy entendiendo lo que pretenden hacer con las IPs, es que nuestras páginas sean responsives y estén todas adaptadas para móviles. Supongo que las IPs intentarán dar soluciones a problemáticas responsives, por lo que nos invitan (en contra de nuestra voluntad) a resolver estos problemas. Posiblemente el problema se deba a que algunas páginas no cumplen con la adptación para móviles. Podéis consultar aquí o aquí.

Que harán cambios y se romperán páginas, estoy seguro. Que harán pruebas ellos primero para intentar arreglar cosas antes de que las veamos nosotros (es una de mis propuestas), ya no estoy tan seguro. Lo que si me he dado cuenta es que el que no cumple con la adaptación para móviles es Mercury (Oasis y Monobbok no puedo probarlos)... Yo diría que nos están usando como conejillos de indias para corregir problemas que tienen en Mercury.--Serpegon (discusión) 05:33 16 may 2017 (UTC)

En realidad lo que pretenden es acomodar la publicidad, ese es el motivo real detrás de estas infoboxes (que se vea mejor en móviles es la excusa y tapadera) y del porqué nuestro código es "anticuado" y la propuesta de ciencia es inviable: Verás, con estas infoboxes pondrán publicidad debajo de esta, lo cual en "mercurio" (sic) se traduce en que esta se ubica en medio del artículo, en lugar de al principio o al final. Lo cual se traduce en más clicks de forma involuntaria, por tanto, ganancia neta.

Sumado a eso, es el mensaje que esto tiene, piénsalo, WikiDex es una de las comunidades más grandes (creo que está dentro de las 10 más grandes) de wikia en español, al obligarnos a tener las discusiones (no solicitadas y rechazaron desactivarlas por motivos de dinero) y estas infoboxes a la fuerza están diciendo "no nos interesa lo que los usuarios tengan que decir, se hará lo que nosotros queramos y al que no le guste que se vaya", como puedes ver no les tembló la mano para bloquear y destituir 2 usuarios por no dejarse llevar por wikia.

Vi las páginas que pusiste y estas no aceptan los ?useskin= por lo que es difícil de probar (aunque claro, si es apto para móvil o no varía de móvil a móvil y de persona a persona) a ciencia cierta, aunque hice 2 capturas antes de que fishtank rompiera todo y al menos monobook se ve bien, no hay necesidad ni de hacer zoom para leer, incluso sin mis lentes. --Giro ¿Necesitas algo? 15:01 16 may 2017 (UTC)

Mil disculpas por los errores ortográficos, el español no es mi lengua materna (lo hablo más seguido de lo que lo escribo). Como estoy hablando con una comunidad hispanohablante, pero utilizar el español ya que no espero que la conversación sea en inglés.

Fandom mantiene el software de la plataforma en donde WikiDex se encuentra y decide cuál piel debe ser implementada en los diferentes dispositivos disponibles. Este no es un asunto en el que las comunidades individuales tomen sus propias decisiones. La propuesta de mostrar Oasis y Monobook a los usuarios móviles no fue abordada porque la posición de Fandom es obvia. Mercury es la solución establecida por Fandom, y se utiliza en todas las comunidades.

Además, no soportamos el desarrollo de Monobook y hemos sido claros en que no es una prioridad el soportarla ni ahora ni en el futuro. No podemos dedicar tiempo en desarrollar una funcionalidad utilizada por tan pocos usuarios. Además los nuevos desarrollos de Fandom solamente tienen una compatibilidad básica con Monobook.

WikiDex es una comunidad única, y esta fue una situación única. Estábamos y estamos seguros de que los talentosos de WikiDex pueden adaptarse a las Infoboxes Portátiles. Estamos actuando en el mejor interés de los lectores, los cuales han hecho de WikiDex lo que actualmente es. Claramente se desmuestra que la mayoría de los usuarios no son los que se encuentran comentando en el foro. Existen millones de lectores, y Mercury funciona muy bien para ellos. Lamentamos que los editores que expesan su oposición opten por dejar pasar la evidencia y estén más preocupados por su orgullo que por la razón. Esperamos que más usuarios opten por ayudarnos con este cambio en lugar de hacerlo más difícil, ya que la protesta no alterará el destino de la comunidad.

No es razonable el hacer las cosas más difíciles para usuarios que quieran contribuir, como es la eliminación del código de la plantilla en favor de wikitexto. No hay ningún beneficio en alejarse de las plantillas de infoboxes como un concepto, algo que sería perjudicial de muchas maneras. Está claro que esta propuesta pretende sabotear específicamente el uso de Infoboxes Portátiles, sin tener en cuenta las necesidades de los lectores de la comunidad. Creemos que la mayoría de los problemas han sido solucionados (a menos que nos muestre ejemplos específicos en donde no sea el caso), así que la reversión a wikitexto no es necesaria.

El sitio móvil se construye con el entendimiento de que la mayoría de páginas empezarán o bien con una infobox o bien con un bloque de texto, algo que ocurre en la mayoría de comunidades. Si esta comunidad hubiera pasado los últimos 10 años siguiendo una convención diferente y llegara a ser tan exitosa como lo es hoy, es probable que esa convención se hubiera extendido y se hubieran adoptado decisiones de desarrollo diferentes. Por desgracia, este no es el caso. Para hacer esto de la manera más eficiente, las Infoboxes Portátiles son el estándar, y esperamos que estas sean utilizadas.

Parte de la funcionalidad del sitio está mostrando el contenido de una manera legible. Las personalizaciones de escritorio que impactan en la legibilidad de los artículos no están permitidas. Los cambios estructurales de los artículos que hacen que el contenido sea menos legible en el móvil tampoco están permitidos.

Finalmente: con respecto a las acciones de los administradores, hemos dicho todo lo queríamos decir al respecto.

PD: Serpegon presentó en esta discusión una herramienta de Google para comporbar la legibilidad en dispositivos móviles. Puede notar que falla en muchas páginas que no tienen una Infobox Portátil, pero pasa cuando las páginas cuentan con una Infobox Portátil[1][2].

FishTank (wall) 18:58 16 may 2017 (UTC)

Disculpa pero usar wikitexto o tu infobox es algo que esta comunidad debe decidir, no tu, e insisto, no es necesario que trates de vernos la cara de tontos, no es por orgullo, quedó más que claro. Dejando eso de lado, te diré porqué no haces más que hablar tonterías y porqué no recibirás nuestro apoyo, no haces ningún empeño ni en aceptar nuestras quejas ni en escuchar nuestras alternativas, "mercurio" (sic) es lamentablemente caca picada con un palo y los usuarios de escritorios debemos sufrir eso? estás loco, sencillamente loco. Volviendo al tema de infoboxes en wikitexto, tengo 3 razones de peso para poder implementarlas y tu no deberías meterte en ello:

• En los términos de uso no hay NADA que impida usarlas.
• Las infoboxes son contenido, por tanto, cada comunidad decide que contenido se muestra en esta.
• Bert Hall, respondiendo a mi correo fue claro al decir que podemos usar wikitexto en lugar de infoboxes.

Solo por si no te quedó claro lo repito: que "mercurio" (sic) es el problema, el contenido se visualiza con las antiguas infoboxes. Hay otros staff aparte de ti, mucho más eficientes, dile a uno que te asesore, pues es obvio que tu no tienes ni idea de donde estás parado, hablas de "Las personalizaciones de escritorio que impactan en la legibilidad de los artículos no están permitidas. Los cambios estructurales de los artículos que hacen que el contenido sea menos legible en el móvil tampoco están permitidos." sin embargo el contenido sigue siendo visible hasta por personas que casi no ven, sé de lo que hablo, si hasta en tus capturas se puede apreciar. En todo caso, mandaré otro mensaje para ver si traen a una persona más profesional que tú, definitivamente tú ni para inventar tonterías como lo haces sirves, es una lástima que hoy en día wikia contrate a cualquiera. No te lo tomes personal, pero si hay alguien que en lugar de destrozar como lo haces tú realmente puede ayudar, prefiero a la otra persona.

PD: no haces más que corroborar lo que digo, que se vea bien en móviles no es algo que les interesa, alternativas hay pero no interesan. ¿Alguien dijo publicidad? Claro, un staff lo dijo, nunca han estado interesados en el bienestar de esta comunidad, solo el dinero que esta genera. --Giro ¿Necesitas algo? 00:07 17 may 2017 (UTC)

Siendo defensor de las Infoboxes Portátiles e impulsor de una encuesta abierta a la comunidad, el actuar de Fandom/Wikia ha sido francamente vergonzoso. Cuando las comunidades en español fuimos anexadas finalmente a todo el resto de la red de Wikia, se intentó en vano explicar que las comunidades en español eran diferentes. En las comunidades en inglés el Staff está acostumbrado a hacer y deshacer, justificados en sus reglamentos internos y sus "servicios de mantenimiento o soporte de hosting". Ciencia no hizo otra cosa que su rol de burócrata al deshacer un cambio no solicitado por la comunidad... yo hubiese hecho lo mismo. El bloqueo permanente es descriteriado e injustificado por donde se mire. Jamás se ha aplicado una sanción similar en Wikia... hasta ahora. Si este es el camino que va a tomar el nuevo "Fandom", prefiero al antiguo Wikia, en donde las comunidades TODAVÍA podían decidir sobre ellos mismos. A Fandom, les recordamos que todo el material está subido con licencia Fair-Use, que prohibe estrictamente el lucro. Este acto de Fandom deja claro que son ELLOS y no las comunidades quienes tienen el control del contenido. Obtienen beneficios económicos usando material con derechos de autor sin consentimiento. Difícilmente en este caso podrán explicar a Nintendo que el material es administrado por la comunidad, si la propia comunidad (representada por su burócrata y administradores) fue bloqueada. No solo siento rabia por esta situación, siento rabia por que Fandom no tiene cara para reconocer que quitaron del medio a quienes consideraban un OBSTACULO. Las plantillas fueron impuestas por Fandom, sin el consentimiento de la comunidad y actuaron de manera arbitraria e injustificada. Ahorrense las palabras... no se puede explicar lo inexplicable. --Rodri cyberdog (Discusión) ^{yugioh / yugiohdecks / respuestas} 02:14 17 may 2017 (UTC)

¿Qué no los bloqueos de ciencia y flygon 7 eran por 2 semanas? (En serio, me entró la duda) Fuera eso, gracias Rodri por el apoyo con tu mensaje, wikia no tiene como sostener ninguna de estas acciones, solo tienen la excusa de "mercurio" (sic) se ve mal, lo cual es íntegramente culpa suya, incluso puedes apreciar que todo lo dicho por los staff referente a este tema tanto aquí como en la central no tiene sustento ni con los términos de uso de wikia. Es más, " interferirá o intentará interferir con el funcionamiento adecuado del Sitio o cualquier actividad llevada a cabo en el Sitio" se puede inferir que fishtank rompió esa regla, pues sus ediciones han causado muchos desastres, de hecho, los usuarios de PC seguimos pagando por dichas ediciones. Aunque igual me asalta una duda, tú, siendo propulsor de estas infoboxes (aceptadas por la comunidad, resaltemos eso), ¿Tu opinión en contra del accionar de wikia también es por orgullo? Es lo que argumentaron ya 3 miembros del staff y es la única razón de nuestro disgusto, según ellos. --Giro ¿Necesitas algo? 02:32 17 may 2017 (UTC)

Fish Tank, creo que todos sabemos y entendemos lo que usted nos quiere decir, sin embargo el deseo de los editores de WikiDex(porque aquí no entraría gente de no ser por ellos, vamos a dejar las cosas claras) es que no se implementen las Infoboxes Portátiles, tendrán sus razones y seran justas o no pero es de ellos la decisión. Que sí, que facilita mas la lectura a los lectores en cualquier plataforma sin embargo y aunque Fandom(Wikia Inc.) sea una empresa debe oir lo que quieren sus usuarios dado que sin ellos no serían nada. Muchos usuarios y lectores nos sentimos decepcionados por el rumbo que ha tomado esta reyerta, y esperamos todos que se resuelva de una forma pacífica, acaso ¿tan difícil es oir los deseos de los usuarios de la plataforma? ¿Tanto hay que luchar por algo que no queremos y/o deseamos? ¿Cuántas más peleas tendremos todos que ver? Solo queremos que Wikia Inc. nos oiga, dado que somos una comunidad de editores y el contenido lo hemos ido agregando poco a poco con el paso de los años, viendo como esta gran wiki iba creciendo, y disfrutando de esta plataforma que tantas discusiones nos causa. Oidnos a nosotros, usuarios de vuestra plataforma al menos en esta decisión, por favor. --

Hola, soy Slicex. Si necesitas algo de mí no dudes en escribirme en mi muro.

13:17 17 may 2017 (UTC)

Ni wikia ni fishtank han querido escuchar lo que dicen los usuarios que mantienen esto, a fishtank se le escapó una edición en nuestras plantillas cuando en ese entonces era "voluntario" y estábamos diciendo que no, es la mejor prueba de que wikia no está interesada en los usuarios, solo el dinero que estos generan. Es increíble como tantos usuarios tanto de este wiki como de otros han dicho que es deplorable el accionar de wikia y estos solo responden que es por "orgullo" (¿orgullo a qué? ¿A que la cosa funcione bien y no a medias en todas las plataformas?) o que solo "algunos" usuarios están en contra y solo por cabezonería. --Giro ¿Necesitas algo? 16:42 17 may 2017 (UTC)

PD: (que me había olvidado, lol) Serpegon, respecto al mensaje hay muchas formas de interpretarlo, sin embargo, ninguna de ellas sigue siendo válida para el accionar actual. De todas formas, wikia piensa que este wiki se hizo por obra y gracia del espíritu santo y a que ellos siempre estuvieron ahí (mirando como entra el dinero, nada más). Que el contenido del wiki se hizo mirando páginas en blanco y esperando a que se rellenaran solas. Es cosa de tiempo para que muchos usuarios se retiren de wikia, como ya pasó cuando implementaron oasis a la fuerza. --Giro ¿Necesitas algo? 16:50 17 may 2017 (UTC)

Fish Tank, por si no te habías dado cuenta, Slicex se ha registrado exclusivamente para hacer un par de ediciones en este foro. Para que te des cuenta de lo que opinan los nuevos lectores a los que tantos beneficios (supuestamente) quieres ofrecer con las infoboxes portátiles. Respetad nuestra voluntad y dejad de insistir con las infoboxes portátiles. Queremos seguir con nuestra wiki tal y como la tenemos.

P.D. La lectura de las páginas con la herramienta de Google falla cuando no tiene infoboxes portátiles, usando el skin de Mercury. Ya quisiera yo poder probarlo con el skin de Oasis o Monobook, a ver qué dice la herramienta... pero claro, sólo se muestra el skin de Mercury. Serpegon (discusión) 19:34 17 may 2017 (UTC)

Etoo... Slicex es usuario por lo menos desde el 2016 😅 vino a dar su opinión luego de darla en los foros de la comunidad central. Al margen de eso, es tal como dije, no se puede medir con monobook ni con oasis, y por lo que se ve, fishtank no entiende el fallo de su argumento ni aunque se lo hagas ver (que se puede ver en su último comentario, salió con algo sin relación). --Giro ¿Necesitas algo? 19:56 17 may 2017 (UTC)

Comunidad WikiDex, dicen que somos pocos los que nos quejamos sobre la Infoboxes portátiles. Demostradles que se equivocan firmando esta petición.--Serpegon (discusión) 20:02 17 may 2017 (UTC)