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Buenas a todos, escribía este foro para discutir el planteamiento que vamos a realizar para los Pokémon con formas regionales. En teoría son solo una forma alternativa más, pero en la práctica son básicamente un Pokémon distinto con el mismo nombre, ya que aprenden distintos movimientos por nivel, por MT y huevo; tienen distintas habilidades y distintos tipos. Por eso he creado un par de propuestas a la hora de añadirlos a WikiDex:

Propuestas

Un solo artículo

Artículo principal: Usuario:Flygon 7/Ninetales

Tal y como se lleva haciendo hasta ahora con todos los Pokémon con formas alternativas, incluir todo lo nuevo en un único artículo, con toda la info de las dos formas en el mismo. Tiene la ventaja de que todo lo relacionado con un Pokémon se encuentra en un único sitio, pero tiene la desventaja de que queda un artículo larguísimo y puede resultar confuso al necesitar dos subsecciones con lo mismo para ambas formas en cada sección actual.

Para esta propuesta pensé en primer lugar en usar <tabber> para cada sección, pero de esta forma hay uno que siempre permanece visible y otro oculto y da la sensación de que se considera a uno más importante que al otro.

Artículos separados

Artículo principal: Marowak
Artículo principal: Usuario:Flygon 7/Marowak de Alola

La otra opción sería hacer un artículo independiente para la forma regional respecto a las especies originales. Con toda la info de uno en un lado y toda la info de otro en otro. Esto tiene la desventaja de tener un solo Pokémon separado en dos artículos, lo que puede liar un poco a la hora de buscar las cosas (probablemente haya que colocar un aviso en grande al principio de cada página de que si quieren ver la otra forma no está ahí). Por otra parte tiene la ventaja de que queda todo más ordenado y cada cosa por su lado, sabiendo lo que estás mirando en cada momento.

Conclusión

En mi opinión no me termina de convencer ninguna de las dos opciones por completo, ya que a ambas les veo fallos como he comentado antes. Sin emabargo, me convence algo más la segunda opción por el tema orden. ¿Qué opináis los demás al respecto? Por supuesto, si alguien tiene alguna idea mejor es libre de proponerla. Muchas gracias a todos por vuestro tiempo. --Flygon 7 (mi discusión) 22:36 26 nov 2016 (UTC)

Opiniones y comentarios

  • Opino que un solo artículo sería lo mejor, ya que sigue siendo el mismo Pokémon, aunque cambien los movimientos, habilidades y demás. Se pueden dejar todos los datos en el mismo artículo y utilizar "tabber" (se lleva utilizando con las MT desde hace mucho tiempo y nadie se ha quejado). Deoxys tiene 4 formas con diferentes movimientos y estadísticas, y no se ha hecho un artículo a parte. --Dark PikaDex (discusión) 23:20 26 nov 2016 (UTC)
No es el mismo Pokémon, misma especie tal vez. Aun así no recomiendo el uso de tabber ya que no es soportado en todas las plataformas y sí que se han quejado. Las formas de Deoxys distan mucho de ser como las regionales. --«VoN» -AMA 23:43 18 dic 2016 (UTC)
  • Si bien concuerdo con el comentario anterior, ¿qué tal dejarlo en una subpágina? Así se tiene la info separada, no revuelta como con el tabber pero "dentro" del mismo artículo, simplemente para especificar donde se encuentra la info de la forma en un apartado con == Forma regional == y enlazarlo como artículo principal la subpágina imagino que bastaría. Así de paso se hace con otros casos, como por ejemplo Pichu picoreja, que es casi lo mismo. El comentario anterior fue obra de Giro CF (disc.) (contr.) que olvidó u omitió firmarlo.
No veo viable ponerlo en un subpágina ya que de por sí el título, si lo colocáramos como aparece oficialmente, se vería redundante (ej: Marowak/Marowak de Alola), además que el enlazado desde plantillas sería tedioso a menos que se usaran redirecciones siempre. --«VoN» -AMA 23:43 18 dic 2016 (UTC)
  • Me gusta más la idea de que estas formas tengan sus artículos propios. Es mucho más ordenado y limpio. Desde el punto de vista de los editores es menos complicado pues no tienen que estar haciendo artimañas para que las dos informaciones se muestren conjuntamente y desde el punto de vista de los lectores es más cómodo porque podrán leer de corrido toda la información referente a la forma que le interese. --«VoN» -AMA 00:52 27 nov 2016 (UTC)
  • Si puedo opinar, tengo mis opiniones. No soy biólogo, pero un conejo de campo y uno doméstico no dejan de ser de la misma especie, y eso pasa aquí. Para mi, no existe Dugtrio normal y Dugtrio de Alola, ambos son el mismo Pokémon, solo que claro, las condiciones de la nueva región los han hecho adaptarse y por tanto tener nueva forma, cosa que ya ha pasado con otros Pokémon (aunque no regionalmente). El problema ya radica en eso: tipos, habilidades, ataques, descripciones y estadísticas nuevas, lo cual abarrotarían los artículos, especialmente en el futuro, pues imagináos que luego presenten una nueva región donde Dugtrio tenga una nueva forma regional diferente a la de Alola (que puede pasar, las formas regionales han abierto un mundo nuevo a la saga). Por eso, tengo dudas, especialmente porque con cosas como otras formas o megaevoluciones no se hace precisamente eso, pero mirándolo por otro lado, en fin, WikiDex ya cuenta de todos modos con artículos de "casí formas alternas": XD001, Mewtwo Oscuro, Ashachu, o Jessilina. Conclusión: Desde mi punto de vista... Ni idea aún. XP --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 12:49 28 nov 2016 (UTC)
Ese es mi punto para plantear artículos separados. Al contrario de todas las formas que ha habido hasta ahora, estas solo tienen el nombre en común, el resto es todo diferente, incluyendo localización, habilidades, tipos, movimientos (incluyendo movimientos huevo), etc. Además en el caso de usar tabbers para separar formas las MTs necesitarían un tabber con pestañas para cada forma, dentro del cual hay otro tabber para cada generación y podría quedar un cacao bastante complejo de entender. --Flygon 7 (mi discusión) 23:45 3 dic 2016 (UTC)
Insisto en que no son el mismo Pokémon, cada Pokémon desde el punto de vista de su existencia es único, la especie es la que podría decirse que es la misma y aun así estamos hablando de una subespecie que evolucionó o se adaptó, cambiando su morfología, fisiología y conducta acorde a su nuevo hábitat, producto de la migración de la especie original, igual que ha sucedido con las especies del mundo real. Es como si habláramos del león marino, podemos encontrar subespecies como el león marino de California y el león marino del Japón, y cada uno tiene su propio artículo. --«VoN» -AMA 23:43 18 dic 2016 (UTC)
  • Yo también creo que es mejor en artículos separados. Después de ver los ejemplos, la mayor parte son diferencias, siendo comunes solo la etimología y la sección en otros idiomas. Eso quitaría complejidad al cuadro Pokémon y a las listas de movimientos. Al haber muy pocas secciones duplicadas no sería difícil mantenerlas sincronizadas, o sería un mal menor. Lo que no pondría es la coletilla "de Alola" en el título del cuadro Pokémon como parte del nombre (y mucho menos en la pronunciación), en todo caso un parámetro adicional o algo y que se muestre de otro color o prominentemente separado del nombre. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 14:51 24 dic 2016 (UTC)
  • Supongo que sería mejor que tengan cada uno un artículo propio, dividirlos entre el Pokémon que conocemos desde toda la vida hasta que ha llegado la forma de Alola: de esta forma también es más sencillo, la página no se vuelve tan compleja y pesada y además existen diferencias notables (aunque tengan algunas imilitudes). Sí, son la misma especie/Pokémon y tal, por supuesto, pero cambian mucho lo que son los movimientos, tipos, etc. Imaginad por ejemplo que no es Marowak y Marowak de Alola, supongamos que Marowak de Alola se llame Megakabuterimon inspirado en Marowak: son Pokémon bien diferenciados por tipos y movimientos pero lo único que queda igual es el nombre de Oooh, es que también es Marowak (o para que sea más fácil, como Pikachu y Mimikyu, similares pero distintos, con la diferencia de otro número de Pokédex, especie y poco más). Sí, es un tema un tanto complejo, pero por lo que es a nivel de estructura y para que sea más sencillo a los lectores su entendimiento, por mí se podría dividir las formas normales de las de Alola y se enlazan entre ellas. También es cierto que la Pokédex los reconoce como Pokémon de la misma especie y algunos como el mismo Marowak o Exeggutor evolucionan de los Cubone y Exeggcute normales... Pero tenemos casos excepcionales (ya nombrados) como Lugia o Mewtwo. En definitiva: es buena idea separarlos tanto por diferencias como facilidad del wiki. --Garder Hoenn - So I herd u liek Mega SWAGmpert 18:33 26 dic 2016 (UTC)
Yo lo que sí haría (aunque dudo que necesite mencionarse) es crear una sección en los artículos principales tipo "Forma regional" con un pequeño resumen de la forma Alola, similar a los de otras formas, y colocando la Plantilla:AP para enlazar con el artículo regional. Pero vamos, eso ya lo veis vosotros. --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 19:52 26 dic 2016 (UTC)
Lo primero que quiero decir es que estoy totalmente de acuerdo con esta separación de los artículos y me gustaría poner aquí algunos cambios que se deben hacer en algunas categorías y plantillas para adaptarlos a esto. Las plantillas de Cuadro Pokémon y Galería modelos por ejemplo enlazan a categorías de es Pokémon en su forma Alola (ejemplo Categoría:Marowak de Alola). Yo crearía estas categorías como subcategorías de toda la especie en general (ej.: Categoría:MarowakCategoría:Marowak de Alola). Además otras plantillas como I, S o Pokémon EP, cuando escribes por ejemplo Marowak de Alola y pinchas en la imagen (y en el texto en el caso de Pokémon EP) te lleva a donde el Marowak de la primera generación:
Marowak de Alola icon Marowak de Alola SL
Marowak de Alola SL
Marowak
{{I|Marowak de Alola}} {{S|Marowak de Alola}} {{Pokémon EP||Marowak de Alola|}}
¿Cómo hacer para que que al pincharlos lleven a sus respectivas páginas? Yo propongo eliminar el de Alola y añadir otro elemento en la plantilla que al escribir Alola que cambiaría la imagen y la redirección al de la forma Alola. Quedaría tal que así
Marowak de Alola icon Marowak de Alola SL
Marowak de Alola SL
Marowak
{{I|Marowak|Alola}} {{S|Marowak|Alola}} {{Pokémon EP||Marowak||Alola}}
¿Qué os parece esta propuesta? --Salu2, JonGor13 ¿alguna pregunta? 15:00 28 dic 2016 (UTC)
De acuerdo con lo de las categorías. Modifiqué las plantillas {{I}}, {{S}} o {{Pokémon EP}} para que enlacen a la forma de Alola sin que se tenga que añadir algo adicional. --«VoN» -AMA 13:23 29 dic 2016 (UTC)
  • También quería modificar eso para hacerlo más dinámico. Pensé en lo de "tabber", pero después dije: "si lo hago en todas las categorías, los que utilizan el móvil, se harán un arroz con mango." Entonces los decidí dejar en la misma página por ahora, ya que son el mismo Pokémon. Hacerlo en páginas separadas... Yo creo que si se hace bien, o sea que sepamos como poder enlazar y diferenciar las secciones; pienso que puede ser mejor. Pero no creo que sea necesario poner el "de alola" en el cuadro del Pokémon y menos en la pronunciación, porque ese no es su nombre; su nombre es el de siempre. Y no sólo también por hacerlo más dinámico, si miramos la Wikipedia cada especie tiene su sección propia. --MegaLuis x (discusión) 16:18 29 dic 2016 (UTC)
He añadido el parámetro formaalola dentro de {{Cuadro Pokémon}} para que no haya necesidad de poner el "de Alola" en el parametro nombre. De forma que solo hay que añadir "| formaalola = Sí" para que aparezca la ilustración del Pokémon de Alola y debajo de esta un texto que aclara que se trata de la forma regional. Aunque si consideran que este ultimo debe aparecer de alguna otra forma dentro del cuadro, lo podemos discutir. --«VoN» -AMA 20:37 30 dic 2016 (UTC)
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